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上午的谈判中，林国栋指责包处长说“中方的技术独创性不足”，主要的表述方式，就是质疑“膜法”这种新的方法思路中，所用的“膜”并不是中国人自己发明的。
当然，这一点并不是由于包处长在材料中授人以柄。
而是林国栋凭借几十年港岛精英律师的经验，自己推断出来的。
因为在中方给他的初步“权利要求书”中，没有要求保护生产这种膜的配方。
在专利申请中，如果一样东西或者一个技术点，没有写明要求保护，那么多半就只有一种可能：这个技术点是前人的“现有技术”。
林国栋何等老辣，他仅仅瞥了一眼，就得出了结论：中国人发明了这种“膜”的新用法，但膜本身肯定是外国人早就搞出来的材料。只是外国人没想到把那种膜、用在制氦机这个场合。
在专利申请中，题目格式为“一种XX材料，及其在YY领域的使用方法”的申请，肯定是比只有“XX材料在YY领域的使用方法”的申请要容易过得多，律师的工作量也小得多。
“及其”两个字，非常关键。
关系到这个东西是不是从胚胎开始，就是你独门原创；
还是把别人家孩子捡回来、调教出了新才艺。
但不管怎么说，“发掘了别人家孩子的新才艺”，法律上讲也是发明，也是受各国专利法保护的，无非律师证明的时候多费点手脚。不然法律上就不会专门分别定义“物品发明”和“方法发明”了。
而顾骜的反驳，自然也要精确切中这点，从技术上正面回击。
“……虽然这种膜材料本身并不是我们发明的，但材料的原始发明者，本身的实验目的是基于XXX项目、预期用途是YYY……”
“鉴于这是两个几乎没有交集的完全不同技术领域。本领域的技术人员无法通过现有技术结合公知常识，推导出ZZZ的用法……”
“而且，考虑一种新技术的创造性是否达到发明应有的‘实质性特点’和‘显著的进步’，不应考虑其研发过程中的难度，更应该考虑这种思路是否克服了本领域技术人员的固有偏见、取得了预料之外的技术效果……”
（以下省略五千字，我不想拿专代科目二的答卷水字。）
顾骜口中旁征博引的这些，都是德、法等国通用的《专利审查指南》方面的技术文档，是各国专利局的指导文件。
英美法国家可能具体描述略有不同，但基本判断思路是相当的，毕竟都要在《保护工业产权巴黎公约》的大框架下实现国际范围内的知识产权保护。
其实，哪怕是包处长，对里面某些条文都是了解的。但他不懂技术，不知道怎么往里套、以用于砍价，于是只能靠顾骜这个技术男来解决。
这也是为什么后来中国要规定：专利代理人必须是本科理工科毕业、才可以考取执业资格证。而文科生，哪怕是专修法律的，也不可以考（如果再去念个理科学位就可以了）。
因为经过长期的实践后，大多数人都发现，这里面的技术辩论，技术比法律重要得多。相关法律其实没那么难。顾骜后世一个码农，在支付宝接触的算法多了，也渐渐知道些常识。
但在1979年，国人显然还没意识到这一点。各部的外事局，哪怕做涉外知识产权协商的，基本上都是学了点外国的通用法律准则，就直接上了。
缺少真正扎根一线、有过科研经验的人员。
……
林国栋被顾骜的表现，杀得节节败退——不过也毋宁说是他一开始欺负内地人不懂行，所以开了个近乎讹诈的高风险分成。
顾骜只是把其中的水分一点点榨干。
“最后，我还想陈述一点事实：贵司对于专利维持费的法务成本估计过高。一开始你们认为后期在美法德日四国都申请专利、20年的总维持费成本可能要60万美元，并且以此为基调作为风险折算的基价。
我想说的是，年费是可以不交满年限的，如果我们觉得技术前景不好、或者其他国家有绕过我们技术路线的更好替代方案，只要我们弃权，后面这些年都不用交了。
我们本来就没指望膜式制取法可以领先20年，最多5年后，杜邦和巴斯夫说不定就能搞出迂回掉我们那种膜的新材料，我只打算赚5年的块钱，所以只要15万总年费预算就够了。这样总法务成本就从80万降低到了35万……”
“行了，别说了！”
这么谈下去，林国栋觉得自己就快成OPEN-BOME了，成本一项项都被客户分析干净了，还玩个屁。
他觉得顾骜肯定是个恶魔。
“这样吧，最后一口价！大家干脆点儿。货物出口额的15%，技术授权费的30%，作为风险款项。包处长，您觉得怎么样？”林国栋只想用天下最好的山珍海味，甚至是美女的樱唇，堵住顾骜的嘴，然后让包处长快点拍板。
顾骜这厮，太了解行情了。
包处长虽然不懂全局，但他察言观色还是看得懂的：“我觉得还可以再聊聊……”
林国栋又一咬牙，暗忖内地人估计只会卖设备，不会想到怎么直接卖技术授权，那就把后一部分的分成再降低几个点，以示诚意好了。
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上午的谈判中，林国栋指责包处长说“中方的技术独创性不足”，主要的表述方式，就是质疑“膜法”这种新的方法思路中，所用的“膜”并不是中国人自己发明的。
当然，这一点并不是由于包处长在材料中授人以柄。
而是林国栋凭借几十年港岛精英律师的经验，自己推断出来的。
因为在中方给他的初步“权利要求书”中，没有要求保护生产这种膜的配方。
在专利申请中，如果一样东西或者一个技术点，没有写明要求保护，那么多半就只有一种可能：这个技术点是前人的“现有技术”。
林国栋何等老辣，他仅仅瞥了一眼，就得出了结论：中国人发明了这种“膜”的新用法，但膜本身肯定是外国人早就搞出来的材料。只是外国人没想到把那种膜、用在制氦机这个场合。
在专利申请中，题目格式为“一种XX材料，及其在YY领域的使用方法”的申请，肯定是比只有“XX材料在YY领域的使用方法”的申请要容易过得多，律师的工作量也小得多。
“及其”两个字，非常关键。
关系到这个东西是不是从胚胎开始，就是你独门原创；
还是把别人家孩子捡回来、调教出了新才艺。
但不管怎么说，“发掘了别人家孩子的新才艺”，法律上讲也是发明，也是受各国专利法保护的，无非律师证明的时候多费点手脚。不然法律上就不会专门分别定义“物品发明”和“方法发明”了。
而顾骜的反驳，自然也要精确切中这点，从技术上正面回击。
“……虽然这种膜材料本身并不是我们发明的，但材料的原始发明者，本身的实验目的是基于XXX项目、预期用途是YYY……”
“鉴于这是两个几乎没有交集的完全不同技术领域。本领域的技术人员无法通过现有技术结合公知常识，推导出ZZZ的用法……”
“而且，考虑一种新技术的创造性是否达到发明应有的‘实质性特点’和‘显著的进步’，不应考虑其研发过程中的难度，更应该考虑这种思路是否克服了本领域技术人员的固有偏见、取得了预料之外的技术效果……”
（以下省略五千字，我不想拿专代科目二的答卷水字。）
顾骜口中旁征博引的这些，都是德、法等国通用的《专利审查指南》方面的技术文档，是各国专利局的指导文件。
英美法国家可能具体描述略有不同，但基本判断思路是相当的，毕竟都要在《保护工业产权巴黎公约》的大框架下实现国际范围内的知识产权保护。
其实，哪怕是包处长，对里面某些条文都是了解的。但他不懂技术，不知道怎么往里套、以用于砍价，于是只能靠顾骜这个技术男来解决。
这也是为什么后来中国要规定：专利代理人必须是本科理工科毕业、才可以考取执业资格证。而文科生，哪怕是专修法律的，也不可以考（如果再去念个理科学位就可以了）。
因为经过长期的实践后，大多数人都发现，这里面的技术辩论，技术比法律重要得多。相关法律其实没那么难。顾骜后世一个码农，在支付宝接触的算法多了，也渐渐知道些常识。
但在1979年，国人显然还没意识到这一点。各部的外事局，哪怕做涉外知识产权协商的，基本上都是学了点外国的通用法律准则，就直接上了。
缺少真正扎根一线、有过科研经验的人员。
……
林国栋被顾骜的表现，杀得节节败退——不过也毋宁说是他一开始欺负内地人不懂行，所以开了个近乎讹诈的高风险分成。
顾骜只是把其中的水分一点点榨干。
“最后，我还想陈述一点事实：贵司对于专利维持费的法务成本估计过高。一开始你们认为后期在美法德日四国都申请专利、20年的总维持费成本可能要60万美元，并且以此为基调作为风险折算的基价。
我想说的是，年费是可以不交满年限的，如果我们觉得技术前景不好、或者其他国家有绕过我们技术路线的更好替代方案，只要我们弃权，后面这些年都不用交了。
我们本来就没指望膜式制取法可以领先20年，最多5年后，杜邦和巴斯夫说不定就能搞出迂回掉我们那种膜的新材料，我只打算赚5年的块钱，所以只要15万总年费预算就够了。这样总法务成本就从80万降低到了35万……”
“行了，别说了！”
这么谈下去，林国栋觉得自己就快成OPEN-BOME了，成本一项项都被客户分析干净了，还玩个屁。
他觉得顾骜肯定是个恶魔。
“这样吧，最后一口价！大家干脆点儿。货物出口额的15%，技术授权费的30%，作为风险款项。包处长，您觉得怎么样？”林国栋只想用天下最好的山珍海味，甚至是美女的樱唇，堵住顾骜的嘴，然后让包处长快点拍板。
顾骜这厮，太了解行情了。
包处长虽然不懂全局，但他察言观色还是看得懂的：“我觉得还可以再聊聊……”
林国栋又一咬牙，暗忖内地人估计只会卖设备，不会想到怎么直接卖技术授权，那就把后一部分的分成再降低几个点，以示诚意好了。
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