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; 宕子：呵呵，愤青中的精英分子应该引导广大的愤青走向理性改良之路。
风筝：这大概也是我的建站初衷吧，虽然这个目标很远，但是我一直在努力。
风筝：李兄可以谈谈您对当前中国的看法吗？
宕子：我不喜欢社会革命，也不主张社会革命，因为革命只会引起社会动荡，对于中国社会的进步没有任何好处，而且，革命的成果往往是不稳定的，暂时的，革命过后，往往一切照旧。
风筝：嗯，最终受苦的还是广大的普通百姓。
宕子：中国的社会进步，只能走渐变之路，目前最主要的还是要继承“五四”的传统，继续进行“五。四”因战争原因没有完成的文化启蒙和思想启蒙工作。
风筝：李兄您可以谈一下中国当前的腐败问题吗？中央高层现在对腐败的问题应该下的力度很大，但是实际效果却不尽如人意，可以谈一下您的看法吗？
宕子：呵呵，象目前这样反腐，是不会有什么作用的。腐败是目前中国的政治体制的结构性组成部分，用制度经济学的观点来看，在这种体制中腐败的成本小，回报高。
风筝：在您看来，贪官之所以会“贪”自己的贪欲是一部分，还有更重要的部分就是制度原因，是吗？
宕子：呵呵，制度和人存在着互动的关系，因为制度是人与人之间博弈的规则，道德败坏的原因我认为不是因为人的劣根性，往往在对制度的分析上可以找到答案。说真的，在中国目前的制度环境里，如果让我当官，可能也是一个贪官，因为我不能担保自己有那么强的抗拒诱惑的定力，我只是一个普通人，不是圣人，更不是不食人意烟火的仙人。
风筝：嗯，现在我们痛恨贪官，而当自己到了那个位置上的时候，可能也会去贪污、也会去受贿，甚至有过之，其根本原因在于当前的体制不健全。
宕子：是的，有本书叫腐败与政府，也是从制度的层面上来分析腐败的，它所建议的反腐措施，也是从制度重构的层面上入手的。
风筝：但是在当前的中国，体制重构几乎不可能，或者说很难，那么就是说，腐败问题可能在很长一段时间是不可能消除的了。
宕子：目前的情况是，广大公众处于无权的地位，与政府进行谈判的能力太弱，所以很难构成对政府权力的有效制约，这是腐败屡禁不止的最大的原因，是故，要想有效地反腐败，首先老百姓得有权，即欲实现民生，首先得有民权。互联网的出现改变了民众与政府之间的权力分配格局，因为所有的权力都可以归结为两种最基本的权力，一是生命权，一是话语权。
风筝：但是也会有所改观了，杭州已经发文要求实名，大家都在网上实名，还有人敢说实话吗？
宕子：其实实名与否并非最重要的，问题是由于政府对言论的严密控制，实名的风险相当大。
风筝：经过跨省追捕，以后恐怕公众在互联网上的话语权也不能保证了。
宕子：如果公民不会因言获罪，是否实名倒并不是最关键的。
宕子：是呀，但总的来说，普通老百姓要发出自己的声音，其成本已大大降低了，如最近轰动全国的罗彩霞事件，之所以能曝光，就是得益于网络的力量，某些地方官员是以对生命权的垄断，来垄断和控制话语权，而老百姓则是以对话语权的争夺，来保护自己的生命权，人民是一个“虚拟的共同体”我们国家需要的是一个公民的政府，对于政府，公民有权进行严密的监控。
风筝：嗯，李兄，今天就到这吧，打扰您这么久，感谢您接受我的采访。
; 宕子：呵呵，愤青中的精英分子应该引导广大的愤青走向理性改良之路。
风筝：这大概也是我的建站初衷吧，虽然这个目标很远，但是我一直在努力。
风筝：李兄可以谈谈您对当前中国的看法吗？
宕子：我不喜欢社会革命，也不主张社会革命，因为革命只会引起社会动荡，对于中国社会的进步没有任何好处，而且，革命的成果往往是不稳定的，暂时的，革命过后，往往一切照旧。
风筝：嗯，最终受苦的还是广大的普通百姓。
宕子：中国的社会进步，只能走渐变之路，目前最主要的还是要继承“五四”的传统，继续进行“五。四”因战争原因没有完成的文化启蒙和思想启蒙工作。
风筝：李兄您可以谈一下中国当前的腐败问题吗？中央高层现在对腐败的问题应该下的力度很大，但是实际效果却不尽如人意，可以谈一下您的看法吗？
宕子：呵呵，象目前这样反腐，是不会有什么作用的。腐败是目前中国的政治体制的结构性组成部分，用制度经济学的观点来看，在这种体制中腐败的成本小，回报高。
风筝：在您看来，贪官之所以会“贪”自己的贪欲是一部分，还有更重要的部分就是制度原因，是吗？
宕子：呵呵，制度和人存在着互动的关系，因为制度是人与人之间博弈的规则，道德败坏的原因我认为不是因为人的劣根性，往往在对制度的分析上可以找到答案。说真的，在中国目前的制度环境里，如果让我当官，可能也是一个贪官，因为我不能担保自己有那么强的抗拒诱惑的定力，我只是一个普通人，不是圣人，更不是不食人意烟火的仙人。
风筝：嗯，现在我们痛恨贪官，而当自己到了那个位置上的时候，可能也会去贪污、也会去受贿，甚至有过之，其根本原因在于当前的体制不健全。
宕子：是的，有本书叫腐败与政府，也是从制度的层面上来分析腐败的，它所建议的反腐措施，也是从制度重构的层面上入手的。
风筝：但是在当前的中国，体制重构几乎不可能，或者说很难，那么就是说，腐败问题可能在很长一段时间是不可能消除的了。
宕子：目前的情况是，广大公众处于无权的地位，与政府进行谈判的能力太弱，所以很难构成对政府权力的有效制约，这是腐败屡禁不止的最大的原因，是故，要想有效地反腐败，首先老百姓得有权，即欲实现民生，首先得有民权。互联网的出现改变了民众与政府之间的权力分配格局，因为所有的权力都可以归结为两种最基本的权力，一是生命权，一是话语权。
风筝：但是也会有所改观了，杭州已经发文要求实名，大家都在网上实名，还有人敢说实话吗？
宕子：其实实名与否并非最重要的，问题是由于政府对言论的严密控制，实名的风险相当大。
风筝：经过跨省追捕，以后恐怕公众在互联网上的话语权也不能保证了。
宕子：如果公民不会因言获罪，是否实名倒并不是最关键的。
宕子：是呀，但总的来说，普通老百姓要发出自己的声音，其成本已大大降低了，如最近轰动全国的罗彩霞事件，之所以能曝光，就是得益于网络的力量，某些地方官员是以对生命权的垄断，来垄断和控制话语权，而老百姓则是以对话语权的争夺，来保护自己的生命权，人民是一个“虚拟的共同体”我们国家需要的是一个公民的政府，对于政府，公民有权进行严密的监控。
风筝：嗯，李兄，今天就到这吧，打扰您这么久，感谢您接受我的采访。