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动。
他耸耸肩，翻了一个白眼之后，没好气道，“既然敢做贪官，小侄还真不怕去一趟土地庙。更何况，陛下这些年杀的贪官污吏没有十多万，也有三五万了吧，但是把天下的贪官杀完了吗？！还不是有官员前赴后继，杀之不绝？！”
老朱冷冷道，“焉知杀不完？”
“随您吧，您觉得杀得完就继续杀，杀到天下无人可杀，无人可用为止，反正我泱泱天朝，别的不多，就是想当官的人多。这就跟韭菜一样，割了一茬马上又长一茬…但是小侄想说的是，如果杀人能够解决根本问题的话，蒙元就不会在短短九十多年就被逐回漠北草原了。”叶瑾淡淡说道。
老朱知道他又要重提养廉银制度了。
这几天他确实认真想过叶瑾之前的提议，也知道杀人不能解决根本问题。
杀人不是最好的手段，而是最后的手段。
老朱之所以用严酷的刑罚对付贪官，而是他实在是没有别的办法解决官场的贪腐问题了。
如果是'高薪养廉"的话，朝廷内外需要花钱的地方太多太多，根本没有多余的钱粮用来供养官员。
既然没有多余的钱粮执行"高薪养廉"制度，那就只能杀人了。
一旁的徐达见二人又要呛起来了，只好打着圆场道，“美瑜，朝廷也有朝廷的难处。你之前提的“养廉银”制度老夫和你郭伯伯上奏给朝廷了，朝堂诸公也认真考虑过，但是天下之大，花钱的地方太多太多、根本没有多余的钱粮用来执行‘养廉银"制度，所以只能缓一些时日再说吧，朝廷对你的商税改革很感兴趣，如果商税改革成功了，就有多余的钱粮来执行“养廉银"制度了。”
“徐伯伯，其实朝廷想要搞钱的话，路子太多了………不二只是商税改革，广袤的大海也是一座金山呢。”叶瑾说着
话，走了过来端起茶杯喝了一口，嘴里啧啧道，“徐伯伯这一手泡茶功夫深的小侄的真传呐。”
徐达笑骂道，“滚….老夫虽是武将，但是可比你这个粗鄙的臭小子文雅多了，泡茶还需要学你？！”
这时候，老朱也一屁股坐了下来。
他对喝茶泡茶可没有多大的兴趣，所以端起茶杯随意喝了一口之后，又继续刚才的那个话题，“全天下就只有你小子是明事理的人吗？！难道朝堂诸公就没有人知道海上商路是一条财路？！但是海上海盗肆虐，倭寇横行，甚至方国珍的残余势力依然盘踞外海岛屿，试图反攻内陆。所以朝廷才会执行‘寸板不下海”的严苛政策，就是想把这些反贼困死在大海之上。”
“而且若是人人都去经商，都去跑海，那天下那么多良田还有人去种吗？！老夫是饿过肚子的人，知道大灾之年什么“黄白之物"都不如一碗粮食重要。”
“因噎废食。”叶瑾挑了挑眉头，对老朱的这些顾虑毫不在意，“大海上确实有很多风险，但是风险与机遇并存，难道两宋就没有海盗肆虐吗？！但4.1是两宋的市舶司依然源源不断的为朝廷提供巨额财富。而且对付海盗和倭寇最好的法子不是操练海军吗？！要是‘禁海令能把这些倭寇和海盗困死饿死，从洪武二年朝廷就严格执行禁海令，到现在也过去十多年了，那些海岛和倭寇被饿死困死了吗？！”
“还有，海外之地除了黄白之物，还有大量的粮食。就比如说南边的真腊国，人家因为气候湿润，所以那儿的稻谷一年可以种植三季，粮食多得吃都吃不完。所以如果朝廷废止禁海令的话，海外的财富和粮食还不得源源不断的贩运进来，供养我朝百姓？！”
听到叶瑾的话之后，连徐达都坐不住了。
赶紧问道，“稻谷一年三熟？！海外真有这等沃土？！”
不过老朱却嗤之以鼻，对徐达没好气道，“这个小王八蛋的嘴，就是骗人的鬼，你信他的鬼话..真腊国老夫又不是不知道，曾经的汉唐故地，被前唐占领了数百年之久，自古以来瘴气肆虐，民风彪悍，若是真的是沃土的话，前唐为何会在占领数百年之后就匆匆抛弃了？！前宋为何也只让其充当藩属国，而不是直接出兵占领？！”
老朱虽然是一个大老粗，不过他对知识的渴望还是很值得学习的。
自从登基称帝之后，老朱有事没事就喜欢翻看前朝的史书。
所以他的知识储备量不比一般的秀才举人差多少。
老朱本身又是一个雄才大略之人。
除了历史局限性导致他的格局不如叶瑾，其他方面堪称是碾压。
所以叶瑾想在他面前耍心眼。
难如登天。
听到老朱的这番解释，徐达这才反应过来。
给了叶瑾一个大白眼，没好气道，25“还好你郭伯伯学识渊博，要不然老夫今日还真被你糊弄过去了。你这小子一天天不学好，就只知道用大话唬人。”
动。
他耸耸肩，翻了一个白眼之后，没好气道，“既然敢做贪官，小侄还真不怕去一趟土地庙。更何况，陛下这些年杀的贪官污吏没有十多万，也有三五万了吧，但是把天下的贪官杀完了吗？！还不是有官员前赴后继，杀之不绝？！”
老朱冷冷道，“焉知杀不完？”
“随您吧，您觉得杀得完就继续杀，杀到天下无人可杀，无人可用为止，反正我泱泱天朝，别的不多，就是想当官的人多。这就跟韭菜一样，割了一茬马上又长一茬…但是小侄想说的是，如果杀人能够解决根本问题的话，蒙元就不会在短短九十多年就被逐回漠北草原了。”叶瑾淡淡说道。
老朱知道他又要重提养廉银制度了。
这几天他确实认真想过叶瑾之前的提议，也知道杀人不能解决根本问题。
杀人不是最好的手段，而是最后的手段。
老朱之所以用严酷的刑罚对付贪官，而是他实在是没有别的办法解决官场的贪腐问题了。
如果是'高薪养廉"的话，朝廷内外需要花钱的地方太多太多，根本没有多余的钱粮用来供养官员。
既然没有多余的钱粮执行"高薪养廉"制度，那就只能杀人了。
一旁的徐达见二人又要呛起来了，只好打着圆场道，“美瑜，朝廷也有朝廷的难处。你之前提的“养廉银”制度老夫和你郭伯伯上奏给朝廷了，朝堂诸公也认真考虑过，但是天下之大，花钱的地方太多太多、根本没有多余的钱粮用来执行‘养廉银"制度，所以只能缓一些时日再说吧，朝廷对你的商税改革很感兴趣，如果商税改革成功了，就有多余的钱粮来执行“养廉银"制度了。”
“徐伯伯，其实朝廷想要搞钱的话，路子太多了………不二只是商税改革，广袤的大海也是一座金山呢。”叶瑾说着
话，走了过来端起茶杯喝了一口，嘴里啧啧道，“徐伯伯这一手泡茶功夫深的小侄的真传呐。”
徐达笑骂道，“滚….老夫虽是武将，但是可比你这个粗鄙的臭小子文雅多了，泡茶还需要学你？！”
这时候，老朱也一屁股坐了下来。
他对喝茶泡茶可没有多大的兴趣，所以端起茶杯随意喝了一口之后，又继续刚才的那个话题，“全天下就只有你小子是明事理的人吗？！难道朝堂诸公就没有人知道海上商路是一条财路？！但是海上海盗肆虐，倭寇横行，甚至方国珍的残余势力依然盘踞外海岛屿，试图反攻内陆。所以朝廷才会执行‘寸板不下海”的严苛政策，就是想把这些反贼困死在大海之上。”
“而且若是人人都去经商，都去跑海，那天下那么多良田还有人去种吗？！老夫是饿过肚子的人，知道大灾之年什么“黄白之物"都不如一碗粮食重要。”
“因噎废食。”叶瑾挑了挑眉头，对老朱的这些顾虑毫不在意，“大海上确实有很多风险，但是风险与机遇并存，难道两宋就没有海盗肆虐吗？！但4.1是两宋的市舶司依然源源不断的为朝廷提供巨额财富。而且对付海盗和倭寇最好的法子不是操练海军吗？！要是‘禁海令能把这些倭寇和海盗困死饿死，从洪武二年朝廷就严格执行禁海令，到现在也过去十多年了，那些海岛和倭寇被饿死困死了吗？！”
“还有，海外之地除了黄白之物，还有大量的粮食。就比如说南边的真腊国，人家因为气候湿润，所以那儿的稻谷一年可以种植三季，粮食多得吃都吃不完。所以如果朝廷废止禁海令的话，海外的财富和粮食还不得源源不断的贩运进来，供养我朝百姓？！”
听到叶瑾的话之后，连徐达都坐不住了。
赶紧问道，“稻谷一年三熟？！海外真有这等沃土？！”
不过老朱却嗤之以鼻，对徐达没好气道，“这个小王八蛋的嘴，就是骗人的鬼，你信他的鬼话..真腊国老夫又不是不知道，曾经的汉唐故地，被前唐占领了数百年之久，自古以来瘴气肆虐，民风彪悍，若是真的是沃土的话，前唐为何会在占领数百年之后就匆匆抛弃了？！前宋为何也只让其充当藩属国，而不是直接出兵占领？！”
老朱虽然是一个大老粗，不过他对知识的渴望还是很值得学习的。
自从登基称帝之后，老朱有事没事就喜欢翻看前朝的史书。
所以他的知识储备量不比一般的秀才举人差多少。
老朱本身又是一个雄才大略之人。
除了历史局限性导致他的格局不如叶瑾，其他方面堪称是碾压。
所以叶瑾想在他面前耍心眼。
难如登天。
听到老朱的这番解释，徐达这才反应过来。
给了叶瑾一个大白眼，没好气道，25“还好你郭伯伯学识渊博，要不然老夫今日还真被你糊弄过去了。你这小子一天天不学好，就只知道用大话唬人。”